Город Linux

[ev]

когда то и микрософт был горсткой интузиастов

[mif]

скажем горстка энтузиастов может стать страшной силой, примеров этому много (XFree знаменитый хотя бы)

[STAKANOV]

когда то и микрософт был горсткой интузиастов 

<a href='http://stakanov.narod.ru/school/picloader.gif' target='_blank'>http://stakanov.narod.ru/school/picloader.gif</a>

[Alexander]

Составил я FAQ по ассемблеру в юниксах.

Спасибо ! Эта работа однозначно будет востребована. Просто многие асма не понимают и поэтому... боятся.

А Дебиан попробуй. Возможно ты изменишь своё отношение к Линуксу.

picloader.gif

Ну разве не хиппи
Хотя... Вот если бы им ещё гитары и барабаны позвонче ,,, Это у них получилось бы лучше. Может быть.
Кстати на Мс сейчас работают всего несколько десятков тысяч человек (большинство на очень
скромных зарплатах), а Сообщество насчитывает миллионы гордых за свою работу энтузиастов.


Да, а про велосипед это правда !? Если да - молодец ! Романтик !

приходит человек на работу - надо поставить вин2003 сервер, а он сетевой разъем от видео с трудом отличает

Тяжёлый случай Нет слов. Только непонятно, а что он дальше с ним делать будет. Построение
правильного интернет сервера (под любой ОС) ой какая непростая задача. Она явно несоизмерима
с установкой самой ОС. И задача эта от ОС отдельная. Мс её при всём своём желании упростить не
сможет.

Ой, ну я не могу, вы так часто ковыряетесь в исходниках линукса в поисках задних дверок??

Над этой темой работают серьёзнейшие эксперты и энтузиасты во всём мире.
Благодаря открытости это возможно и эффективно. Большинство уязвимостей устраняется ещё
на этапе потенциалных угроз, а не когда петух клюнет. Безопасность стоит на первом месте в
приоритетах разработчиков.

Диски, пакеты и исходники распространяются с контрольными суммами.

Кроме того в Линуксе не так уж много мест, где уязвимость может быть.

А вот то что они есть в Мс это 100 процентов.


Есть такая замечательная фраза:

Никогда не бойся делать то, что не умеешь: Ковчег был построен любителем, а профессионалы создали Титаник.

[SergKam]

goole: os statistics
первый попавшийся
<a href='http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp' target='_blank'>http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp</a>

сейчас написано 3.4% против 2.1% в 2003. так что небольшой,но прогресс есть.(чере 250 лет linux быдет 100% править миром ) хотя нет, смотри и маки поднялись.
А если серьезно, то процесс это идет по экспоненте и 5% достаточно чтобы с тобой считались(выпускали драйвера и игры). А потом что будет то будет.

Кто знает есть ли такая статистика на google? и где? я думаю там самые авторитетные цифры.

По серверам я гдето видел недавно(непомню, но поверьте чесно, не вру). 60% Это линукс+апач+мускл+(пхп,перл,питон). там термин красивый придумали LAMP.

около 20% винда, дальше все остальные юниксы.

А я на прошлой неделе винду таки снес. Так как ASP11 приобрел, в нем наконец заработал нормально TV c пультом ду. Всё последний бастион пал, винда мне больше ненужна

[ev]

Тяжёлый случай sad.gif Нет слов. Только непонятно, а что он дальше с ним делать будет. Построение правильного интернет сервера (под любой ОС) ой какая непростая задача. Она явно несоизмерима с установкой самой ОС. И задача эта от ОС отдельная. Мс её при всём своём желании упростить не сможет.

прикинь, работает... сила метода научного тыка сильнейшая...
достаточно просто тыкать мышкой и рано или поздно заработает
и это реально проверенные факты

Над этой темой работают серьёзнейшие эксперты и энтузиасты во всём мире. Благодаря открытости это возможно и эффективно. Большинство уязвимостей устраняется ещё на этапе потенциалных угроз, а не когда петух клюнет. Безопасность стоит на первом месте в приоритетах разработчиков.

если бы все было так красиво... достаточно посмотреть баг листы - будет видно, что и в юниксе полно багов

Диски, пакеты и исходники распространяются с контрольными суммами.

а кто это проверяет?
был случай что на официальном сайте был архив с трояном... да, контр.сумма не сходилась, но ее никто не проверял... прошло несколько дней... файл скачали сотни людей и успели поставить, пока кто-то не сверил контр.сумму и не написал админам...

Кроме того в Линуксе не так уж много мест, где уязвимость может быть.
А вот то что они есть в Мс это 100 процентов.

подобные заявлления без анализа и примеров не представляют из себя ничего

Никогда не бойся делать то, что не умеешь: Ковчег был построен любителем, а профессионалы создали Титаник.

такие фразы меня пугают... если сравнить сложность, учеть причины неудач - то сразу станет понятно что, как и почему...

грубо говоря просто опять фраза без обоснования и анализа... и как относиться к остальным фразам? как просто к флуду?

[ev]

Кто знает есть ли такая статистика на google? и где? я думаю там самые авторитетные цифры.

имхо лажа... почему нет freeBSD? или они назвали эту ось линуксом? тогда стоит усомниться в том что они вообще считать умеют учитывая что это скорее всего не так, то думаю что это опять статистика десктопных машин

[Alexander]

Кроме того в Линуксе не так уж много мест, где уязвимость может быть.
А вот то что они есть в Мс это 100 процентов.

подобные заявлления без анализа и примеров не представляют из себя ничего

Ну первое утверждение это однозначно. В юниксах потенциал серьёзных угроз (уродующих систему)
только в ядре. К тому же нет реестра. Насчёт контрольных сумм - они есть, а применять
или нет вопрос дури и лени. В Линуксе даже микрофонный вход по умолчанию доступен только руту.
А то что потенциальные уязвимости в Линуксе не скрывают, а публикуют и быстро заделывают это
огромный плюс. К тому же Линукс очень разнообразен по устройству (дистрибутивы, самосборный)
и универсальных подходов для вредных действий найти трудно.

Второе - если подумать. Или почитать. Главный аргумент наличие вирусов и упорное нежелание
Мс годами заделывать найденные (другими организациями !) дыры (которыми они пользуются).
Второе, например, открытые ресурсы администрирования (да их можно закрыть но по умолчанию
после установки ОС они открыты). Третье - это "пасхальные яйца" о которых мы все
знаем и которые уже сами по себе являются backdoors. Был ещё какой то сетевой порт при обращении
к которому компьютер вис. Ну и паническое нежелание открыть все исходники. Да и ещё,
ловили их за руку и судили за шпионаж за пользователями (хотели удалённо выяснять лицензию
но попались сами). Можно копать дальше и глубже, но и того что в изабилии торчит на виду уже
достаточно. Гугл в помощь

[Alexander]

<a href='http://www.n-admin.com/n38-1220.html' target='_blank'>http://www.n-admin.com/n38-1220.html</a>

И просто для прикола:

<a href='http://www.n-admin.com/sitemap.html' target='_blank'>http://www.n-admin.com/sitemap.html</a>

[ev]

В юниксах потенциал серьёзных угроз (уродующих систему) только в ядре.

это смотря что такое "уродующих систему"
насколько я помню статистика говорит что большинство взломов происходит через дополнительное ПО, а не через саму систему... те же винды можно довольно нормально закрыть и настроить... а можно в юниксе пароль 123 для рута сделать и думать почему взломали сервер - там же юникс... поэтому, это ооочень спорный вопрос...

Насчёт контрольных сумм - они есть, а применять или нет вопрос дури и лени.

в винде тоже можно поотключать службы, настроить файрвол и т.п. - а делать или нет вопрос дури и лени

В Линуксе даже микрофонный вход по умолчанию доступен только руту.

точно... это же самая большая дырка в виндах

Третье - это "пасхальные яйца" о которых мы все знаем и которые уже сами по себе являются backdoors.

в гугле и яндексе есть пасхальные яйца - теперь не пользуемся поисковиками?
если у вас нет паранойи, то это не значит что за вами не следят
если уж на то пошло, то в нормальных местах не доверяют и юниксу... даже работа зарубежных микросхем проверяется российскими и т.п.
если код открытый, это не зачит что он безопасный

Ну и паническое нежелание открыть все исходники.

конечно, зачем дарить результат своей работы - работа должна быть оплачена...

Да и ещё, ловили их за руку и судили за шпионаж за пользователями (хотели удалённо выяснять лицензию но попались сами).

за это ловили не только микрософт

да и вообще, о чем мы? кто плотно работал в обоих системах - тот и так знает реальные отличия и влияние их на работу...

p.s. что там у нас сертифицировано в россии? win nt4 (а то перестал следить)? все резко верим в ее безопасность? а юникс вроде пока еще не кем не сертифицирован :blink:

[Alexander]

да и вообще, о чем мы?  кто плотно работал в обоих системах - тот и так знает реальные отличия и влияние их на работу...

Просто за "сектантов" обидно.

[ev]

даже если отбросить все глюки и косяки юникса - получится почти идеальная система... но это практически ничего не значит, т.к. мало сделать хорошо - надо это еще уметь продавать а тут микрософт пока на высоте

[Alexander]

А Линукс он не для продажи, а для использования Зачем же его продавать ?

[ev]

потому что беря что-то, ты берешь это на свой страх и риск
а если покупаешь - то продвец оказывает саппорт и т.п.

[stikriz]

Билли победит на серверном рынке, хотя так тоже говорить нельзя - серверный рынок очень многообразен. Потому что, принимают решение о покупке не сисадмины, а никто не хочет, чтобы бюджет урезали по причине установки бесплатного ПО, продукты от MS дешевы по сравнению с конкурентами, продукты MS постоянно развиваются. Например MS SQL 6.5 по сравнению с MS SQL 2000. А теперь новый продукт - версионник... Я думаю, что в первую очередь победят в области СУБД, потеснив Oracl, потом, пакетами офисной коллективной работы всех построят, и т.д. Мы недавно посмотрели Outlook новый...
А вот, в организациях, которые состоят только из сисадминов или до 20 - 50 человек у Linux и его приверженцев есть шанс. Но, и тут они его просрут, т.к. очень любят усложнять программы под Linux.